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 Comparaison des armures blue def/forti/eva

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Rincevent
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MessageSujet: Comparaison des armures blue def/forti/eva   Lun 1 Sep - 13:42

Eva 5 seals :

Evasion 56
Increase close range evasion 78
Increase long range evasion 67
swiftnees of reflexes 16
Evasion 56


Def 5 seals :

Close range defense 7
All types of defense 6
Magic defense 5
Defense 5
Long range defense 7


forti 5 seals :

fortitude 8
Hit points 58
Magic defense 5.
Defense 5.
fortitude 8




Toutes ses armures on la même defense de base. Et en +15, elle auront toutes la même defense affichée.
On peut calculer l'apport en def des seal de chaque type d'armure

Evasion : +0
Fortitude : +5 physical, +10 magical
defense : +26 physical , +16 magical

Prenon l'exemple d'un bout d'armure bleu +15 (un shirt knight 85 ici)

defense sans les seals :

230 (def de base unid) +404 (def apporté par les +) +19 (bonus def du blue) +100 (bonus def physical a +15)

donc a la base une armure shirt pour knight blue +15 à 753 physival def, et 50 magical

Comparaison des armures en tenant compte des seals :
Eva : 753 phys, 50 mag
const : 758 phys, 55 mag
def : 779 phys, 66 mag


Conclusion :
L'apport des seal de def sur les const amor et def armor est assez negligeable si vous avez beaucoup de + dessus...
Sur des armures sasn beaucoup de "+" (+9 et moins) l'apport de def des seals est moins mineures, mais même dans ce cas il y a peut etre des seals plus interessant que la defense :

Evasion : pour un lvl85 (j'ai pris l'exemple d'une amure 85), les seal d'evasion sont totalement inutile en PvE mais par contr trés utilse en PvP.
Si vous fait peut de PvP, je vous deconseille cette armure, car en plus d'avoit des seal inutile pour vous, elle coute trés chere encore...

Defense : Ideale pour debuter... Si vous ne compter pas "plusser" votre armure par manque de moyen ou autre. Sur une armure 75, +26 physical , +16 magical def equivaut a un "+2" avec a def mag en plus. LA def magique est un apport interessant pour farmer du demon ou ghost a moindre frais (la blue def est le moins cheres des armures actuellement)
Sur une amure avec beaucoup de + par contre, la def en plus devient completement negligeable, et mieux vaut se tourner vers des seal plus interessant.

Const : moins d'apport en def que la def armor, mais on nottera un truc interessant : fortitude 16 et +58HP... Sur mon knight, ca ajoute 250HP et 32MP par partie (soit 1250hp et 160MP pour un set forti complet, cela varie selon la classe). Cet apport en vie est en quelque sorte de la def en plus puisqu'il faut plus longtemps pour vous tuer, et permet même de résister plus longtemps au poison (non négligeable a strayana...), et en bonus vous avez egalement un peut plus de MP...

La fortitude armor semble donc etre devenu l'armure la plus adapté pour le PvE. Néanmoins il peut y avoir des cas ou on préférera une autre armure...

Si la forti armor est ideale pour le PvE, en PvP elle est trés nulle... donc ceux qui font du PvE et du PvP devraient donc se monter 2 set d'armure, ce qui peut etre trés couteux... Par defaut on preferera donc une eva armor qui bien plussée fait aussi un job acceptable en PvE...

Ensuite les classes "dext based" préférerons peut être avoir un peut plus de dégâts et de hit rate plutot que de la def, surtout si ils jouent en team sans se faire toucher, et ca , seul les 16 dext des eva armor le permet...
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joek
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MessageSujet: Re: Comparaison des armures blue def/forti/eva   Dim 11 Juil - 4:07

Bonsoir ou bonjour ^^
Un set armure b5 peut être envisageable pour les caves de strayana ? imaginons en +6 ou +11 ?
Ou alors il faut vraiment un stuff consti ? pour avoir plus de vie et mana

Car bon on dira ce qu'on veut mais si on gagne 1200 de vie en tout avec le stuff consti, si je suis une vovo +95 et que je vais aux caves si je prends un coup à 1000-1500 ça va être quand même dur voir impossible, non ? ou alors à la limite faudrait des popo itemshop mais bon ..

J'ai bien assimilé le fait que le stuff esquive ne sert à pu rien à partir du level 85-90 mais j'avoue ne pas comprendre même si je suis passé sur l'autre topic avec une explication compliqué lol

Désolé si j'embete sur l'autre forum et ici mais quand ya un truc qui m'interesse ba je fonce un peu >_<
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MessageSujet: Re: Comparaison des armures blue def/forti/eva   Dim 11 Juil - 10:21

Lvl 95 dans la cave, laisse tomber je dirais, et puis pour faire quoi?

Même au lvl 113 il m'arrivais de mourir dans la spirit cave.


En gros le stuff eva ne sert plus car ton eva de base, est devenue suffisante pour contrer le hit rate/précision des mobs. Et donc le consti devient plus interessant.
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MessageSujet: Re: Comparaison des armures blue def/forti/eva   Dim 11 Juil - 12:12

Ben j'y aurait été pour drop le stuff 97 et tenter de drop du bon stuff pour les autres classes et gagner un peu d'or ^^
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MessageSujet: Re: Comparaison des armures blue def/forti/eva   Lun 12 Juil - 11:58

Il drop que tu pourris, pour esperer avoir quelque chose bien, tu dois essayer le crafter.

Bonne chance à toi.
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MessageSujet: Re: Comparaison des armures blue def/forti/eva   Lun 12 Juil - 13:26

FamousDiemFra a écrit:
Il drop que tu pourris, pour esperer avoir quelque chose bien, tu dois essayer le crafter.

Bonne chance à toi.

une petite arme G5... Mais bon, vu toutes les popo a utiliser si on veut survivre au lvl95 dans les cave (enfin sur US, sur FR les mobs ont pas encore leur skills...), je me devande si ca vaut vraiment le coup...
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MessageSujet: Re: Comparaison des armures blue def/forti/eva   Lun 12 Juil - 13:35

Une petite question suite a la lecture de tout ceci...

Déjà
merci Rince pour ce topic très complet et merci joek de l'avoir remonter


Pour quelqu'un qui compte garder l'armure 87 un bon
moment ( l'armure 97 étant très rare je compte up la 87 et la garder
jusqu'aux stuff 107... ) Il ne serais pas intéressent de faire un
mélange entre eva et constit ?

Je demande cela car pour moi une
fois lvl 87 mon eva de bases sera toujours limite pour m'attaquer au
certain mob hl... Donc deux pièce en eva pourrais corriger mon manque
d'eva de base... Et les trois autre pièce en constit permettrais
d'augmenter un peu les HP...

Donc si je me basses sur du pve en
dessous du lvl 100 vous me conseillez mélange eva/constit ou vous êtes
sur que tout constit serais mieux...
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MessageSujet: Re: Comparaison des armures blue def/forti/eva   Lun 12 Juil - 13:46

Constitution sera le mieux surtout que Le Specialiste et la classe qui a la plus grosse Evade naturellle
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MessageSujet: Re: Comparaison des armures blue def/forti/eva   Lun 12 Juil - 14:04

Zahya a écrit:
Constitution sera le mieux surtout que Le Specialiste et la classe qui a la plus grosse Evade naturellle

Heu non c'est la rogue qui a le plus d'eva me semble ... Le specialist lui a une bonne defense magique

Non, c'est bien le specialiste. La rogue est dans la moyenne des autres classe.
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Rincevent
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MessageSujet: Re: Comparaison des armures blue def/forti/eva   Lun 12 Juil - 14:07

joek a écrit:
Bonsoir ou bonjour ^^
Un set armure b5 peut être envisageable pour les caves de strayana ? imaginons en +6 ou +11 ?
Ou alors il faut vraiment un stuff consti ? pour avoir plus de vie et mana

Car bon on dira ce qu'on veut mais si on gagne 1200 de vie en tout avec le stuff consti, si je suis une vovo +95 et que je vais aux caves si je prends un coup à 1000-1500 ça va être quand même dur voir impossible, non ? ou alors à la limite faudrait des popo itemshop mais bon ..

J'ai bien assimilé le fait que le stuff esquive ne sert à pu rien à partir du level 85-90 mais j'avoue ne pas comprendre même si je suis passé sur l'autre topic avec une explication compliqué lol

Désolé si j'embete sur l'autre forum et ici mais quand ya un truc qui m'interesse ba je fonce un peu >_<

Bon, en fait tu gagne de l'evasion "cachée" en même temps que ton lvl, par caché, c'est que cette evasion n'est affiché nulle part dans tes stats.

le calcul de l'evasion contre un monstre est assez compliqué actuellement...

le monstre a une certaine valeur de HR (hit rate, ou precision sur FR)

Quand un mostre te tape voici ce qui se passe :

- disont que le monstre a un hit rate de X
- vous vous avez une evasion totale de Y (celle affiché dans vos stats) + Z (l'eva caché qui augmente avec le lvl) on va dire que ca donne "E"

un chiffre aléatorie est tiré entre 1 et X, puis entre 1 et E. Si le 1er et p^lus gros que le 2nd le monstre vous touche sinon il fait un miss.

Maintenant, il faut savoir que l'evasion totale utilisé pour les calcul est "cappé".
Ce cap dépends du monstre (il y a une table de valeur pour chaque monstre) et de la différence de lvl entre vous et le monstre.

le cap est une différence max que vous pouvez avoir entre votre évasion et le hit rate du montre
Par exemple si le cap est a 2 (c'est pour l'exemple), toute votre évasion qui dépasse de 2x le hit rate du montre sera tronquée dans les calculs : si il a 500 en Hit rate, et que vous avez 1200 en evasion, en fait c'est 1000 qui sera utilisé dans les calcul (un cap à 2x c'est 75% d'evasion -> il ne vous touche en moyenne que 1 coup sur 4).

LE cap varie en fonction de la difference de lvl avec le monstre.

Maintenant, ce qu'il faut savoir c'est que en fait, hormis quelque specimen comme le fluton et Botis, le hit rate des mobs est quand même assez bas... et / ou le cap d'évasion est assez bas aussi (a mondshine les monstre vous missent pas beaucoup, même quand vous etes 20 lvl de plus qu'eux...), et du coup, ce cap va vous sucrer une bonne partie de votre évasion totale, a tel point que ce qui vous restera comme évasion a utiliser dans les calculs sera à un moment (dépendant de votre lvl) égale, voir inférieur a votre évasion caché... et totu ce que vous pouvez avoir sur votre équipement sera de toute façons "raboté" par le cap.



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MessageSujet: Re: Comparaison des armures blue def/forti/eva   Lun 12 Juil - 14:08

Moi mon stuff 85 pour ma wizard c de l'eva et du def LOL c complètement inutile ou sa peu aller? C que du b6 b5
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Rincevent
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MessageSujet: Re: Comparaison des armures blue def/forti/eva   Lun 12 Juil - 14:28

Riuxus a écrit:
Une petite question suite a la lecture de tout ceci...

Déjà
merci Rince pour ce topic très complet et merci joek de l'avoir remonter


Pour quelqu'un qui compte garder l'armure 87 un bon
moment ( l'armure 97 étant très rare je compte up la 87 et la garder
jusqu'aux stuff 107... ) Il ne serais pas intéressent de faire un
mélange entre eva et constit ?

Je demande cela car pour moi une
fois lvl 87 mon eva de bases sera toujours limite pour m'attaquer au
certain mob hl... Donc deux pièce en eva pourrais corriger mon manque
d'eva de base... Et les trois autre pièce en constit permettrais
d'augmenter un peu les HP...

Donc si je me basses sur du pve en
dessous du lvl 100 vous me conseillez mélange eva/constit ou vous êtes
sur que tout constit serais mieux...

C'est un peut plus compliqué en fait... ca depends de la classe, des + sur l'armure, et de ou tu compte passez ton temps les prochaines semaines :-), faut voir aussi que certain 6eme seal n'existent pas en consti, comme le casting up et le speed up, et aussi, est-ce que tu vetu faire un build critical.

Le build critical c'est simple : c'est arrivé a faire que du critical sans recours a une critical pot, si tu es archer ou rogue, c'est relativement simple, mais pour les autre classe c'est autrement plus dur, et dans ce cas il n'est pas possibel de se passer de la dext des set eva.
Si tu utilise des ciritcal pot, alors la pas de soucis, la dext on s'en fous.

Ensuite les + sur l'amure. avec du +6 dans la tombe ou dans la tour, antant avoir plus de vie pour tanker plus donc du consti... par contre en +15, la différence est beaucoup moins sensible... du moins tant qu'on va pas leveler sur du mob a attaque magique comme les sorciers de la spirit cave...

N'importe quelle armure 85 full+15 est suffisante pour la plupart des classes pour leveler dans la tombe et faire du drop a strayana. Les healer, pourrons parfois tirer profit de la vie en plus donnée par un set consti.

Maintenant quand on aborde les cave de strayana, ca se complique... Et la la vie en plus donnée par un set consti est bien utile contre les skill de poison/bleeding qui vous font perdre la vie à vitesse grand V.



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MessageSujet: Re: Comparaison des armures blue def/forti/eva   Lun 12 Juil - 16:30

Donc si j'ai tout compris

un monstre a par exemple 800 en hit rate
moi j'ai + de 1600 donc genre 5000 d'esquive ça sert à rien car c'est 1600 qui sera prit ?


Dernière édition par joek le Lun 12 Juil - 18:15, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Comparaison des armures blue def/forti/eva   Lun 12 Juil - 17:18

En gros oui
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MessageSujet: Re: Comparaison des armures blue def/forti/eva   Lun 12 Juil - 18:16

Parfait merci !
J'ai compris le systeme de l'esquive ^^

Et niveau pvp ça marche aussi un peu comme ça ?
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MessageSujet: Re: Comparaison des armures blue def/forti/eva   Lun 12 Juil - 19:14

Moi aussi je pense avoir compris donc je pense pas me mettre stuff full esquive pour le pve...

Merci pour toutes vos explication Smile
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MessageSujet: Re: Comparaison des armures blue def/forti/eva   Lun 12 Juil - 20:04

joek a écrit:
Parfait merci !
J'ai compris le systeme de l'esquive ^^

Et niveau pvp ça marche aussi un peu comme ça ?

Non pas du tout, en pvp faut un stuff B5e et des accs genre 2x 93 HR pour être bon actuellement.
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MessageSujet: Re: Comparaison des armures blue def/forti/eva   Lun 12 Juil - 21:12

Non mais je demande au niveau du systeme de l'esquive

genre si une personne a 500 en précision et ce quil y aura max 1000 d'esquive pour l'autre ?
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Rincevent
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MessageSujet: Re: Comparaison des armures blue def/forti/eva   Mar 13 Juil - 10:21

joek a écrit:
Donc si j'ai tout compris

un monstre a par exemple 800 en hit rate
moi j'ai + de 1600 donc genre 5000 d'esquive ça sert à rien car c'est 1600 qui sera prit ?

Oui, sauf qu'il faut aussi se rendre compte qu'une partie (grosse...) de ton esquive en PvE n'est même pas affichée dans tes stats.
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MessageSujet: Re: Comparaison des armures blue def/forti/eva   Mar 13 Juil - 10:28

Intéressant tout ça ><
je comprends mieu pourquoi quand je vais à l'arène nue et je tape des gens qui sont un peu pres de mon niveau je gagne quand même assez souvent
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MessageSujet: Re: Comparaison des armures blue def/forti/eva   Mar 13 Juil - 10:48

joek a écrit:
Intéressant tout ça ><
je comprends mieu pourquoi quand je vais à l'arène nue et je tape des gens qui sont un peu pres de mon niveau je gagne quand même assez souvent

Hum, pourtant en PvP les calculs sont différents...
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Sup3rnov4



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MessageSujet: Re: Comparaison des armures blue def/forti/eva   Mar 13 Juil - 11:37

salut je poste de mon tel c'est la galére .

Pour avoir un opinion bien defini je pense que les stuff be5 et def et cons on quand même tous leurs avantage et inconvenient en pve
-const : tu augmentera considerablement ta vie et un peu ta def mais ton esquive sera sacrifié ( ce qui peux etre un gros desavantage sur certains mob a attaque physique mais beaucoup plus ce qui attaque en magie ( resitance magiqe trés faible de beaucoup de classe ) ).

- def : tu gagneras tout en def sans esquive ni cons ( c'est pas les stuff les plus avantagé méme en +15 on peux comparer les autres sont largement superieurs méme si il y perdent en def )

- eva : aucun bonus de def ni cons mais gros bonus eva physique oblige mais surtout magique ( selon les mobs c'est le mieu mais en pvp sa reste le roi du stuff , ex : enso vs voleuse stuff eva skill de l'enso a plus de chance de miss , stuff const ou def mort prematurè ).

Et sinon en pvp , comme je l'ai dit les degats sont tellement élevés que seul les stuff eva devoileront tout leurs potentiels , les autres stuff sont a mettre de coté xp

Voila j'ai resumé brievement la chose aprés d'autres facteur rentre en compte je les enumère cet aprés midi sur le tel c'est la galère :-) .

À toute les amis bon jeu .
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MessageSujet: Re: Comparaison des armures blue def/forti/eva   Mar 13 Juil - 12:27

Sup3rnov4 a écrit:
-const : tu augmentera considerablement ta vie et un peu ta def mais ton esquive sera sacrifié ( ce qui peux etre un gros desavantage sur certains mob a attaque physique mais beaucoup plus ce qui attaque en magie ( resitance magiqe trés faible de beaucoup de classe ) ).

Ont a deja dit qu'HL (lvl 87+) ton evasion dite "naturelle" est bien assez élevé pour que les mobs te missent autant qu'avec un stuff full esquive. Ont peut imaginé que quand tu level up tu gagne un stuff esquive invisible mais tu ne le voit pas (l'evasion ajouté n'est pas dans les stats). En gros contre des mobs si tu a un stuff consti et un stuff esquive c'est pareil en miss sauf que le stuff consti donne 1200 HP en + environ.

Et tu dit que eva en pvp c'est le mieux et consti/def = mort prématuré et ben si en face il a des bijoux HR genre ToK, EoS ou MC accs 93x2 et + (sur fr c'est rare ici tu a juste a cherché un peu et mettre un bon prix et voila) il ne te missera pas.
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MessageSujet: Re: Comparaison des armures blue def/forti/eva   Mar 13 Juil - 13:07

Ba quand je dis ça c'était au niveau de deux personnes "nues"
Fin je sais pas trop mais je remarque quand même que pendant les dudu nue en principe je gagne (y a juste contre les vovo ou c'est vraiment jamais pareil) et c'est même pas trop à cause de moi c'est juste les autres qui miss beaucoup
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NightMare
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MessageSujet: Re: Comparaison des armures blue def/forti/eva   Mar 13 Juil - 13:22

Juste une remarque pour une rogue la def magique est assez faible a lvl égale la mage que ce soit wizard ou witch aura bcp plus de chance de gagner que de perdre en duel en pvp contre une rogue même si stuff eva la mage ne miss pas souven Grace a son skill de précisons magique. étant actuelement wizard lvl 82 je miss quasiment jamai sur des rogue du même lvl et je n'ai aucun accesoire de précision
tous sa pour dire que la rogue que se soit en pvp contre des classe magique ou en pve sur des mob attaquant en magie un stuff consti te servira plus que l'eva vu que l'eva naturel de la rogue est deja assez élever et si tu te souci vraiment de l'eva met des bijou avec de l'eva des sos par exemple.
Je parle uniquement de la rogue
ps: dite moi si g dit des bêtise ^^
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